Как я в Честном Знаке правду искал

7-8 ноября 2024 состоялся такой диалог. Хотел узнать правду про то, куда прописывать токен. Ведь на сайте ЧЗ написано, что все просто, нужно прописывать токен в ККТ, а на практике нужно прописывать его в 1С и соответственно, обновлять 1С. Хотел чтобы ЧЗ признал что в своих методических рекомендациях допустил некомпетентность.

Консультант: Здравствуйте! Я онлайн-помощник по вопросам маркировки. Пожалуйста, выберите интересующую категорию и я отвечу на Ваш вопрос.ЛекарстваПрочие товарные группыКакие товары подлежат маркировке?Проверка номера разрешительного документаРазрешительный режим на кассахУзнать статус обращения

Я: Разрешительный режим на кассах. Режим проверок на кассах. Обувь

Консультант: (бот выдает полезные ссылки и информацию, оставлю)

В соответствии с ППРФ от 21.11.2023 №1944:

• с 1 ноября 2024 года становится обязательным разрешительный режим онлайн проверки.
• с 1 марта 2025 года наступает обязательная проверка в режиме офлайн.

Запрещается продажа товаров с маркировкой в следующих случаях:

• отсутствие в системе маркировки «Честный знак» информации о коде маркировки на товаре;
• отсутствие информации о нанесении кода маркировки на товар, а также о вводе в оборот;
• наличие информации, что товар с таким кодом маркировки ранее уже был выведен из оборот;
• товар заблокирован по решению органа государственной власти;
• некорректный результат проверки криптографической подписи (кода проверки).

Поскольку случаи запрета продаж из-за отсутствия или некорректности информации о коде маркировки в системе уже предусмотрены действующим законодательством, введение режима проверок на кассе и контроля со стороны кассового программного обеспечения помогает продавцу соблюдать правила продажи товаров с маркировкой.

Для корректной подготовки к внедрению запрета продаж рекомендуем ознакомиться с Методическими рекомендациями, Регламентом подготовки к проверочному режиму на кассах и статьей, размещенной в Честном Сообществе: Режим проверок на кассах.

С подробной информацией можно ознакомиться по ссылкам: Листовка-помощник и Разрешительный режим на кассах.

Ответы на самые популярные вопросы можно найти по ссылке: Самые популярные вопросы по разрешительному режиму.

Я: В методичках написано, что обновлять для разрешительного режима обуви нужно только ККТ, но токен ЧЗ нужно прописывать в 1С. У нас ККТ Атолл. Можно ли не обновлять токен 1С, а чтобы ККТ проверяла марку?

Консультант: Здравствуйте! По вопросу обновления касс. Вам необходимо обратиться к операторам Ваших касс. Токен который Вы получаете в личном кабинете. Он нужен для настройки кассы к разрешительному режиму. Он находиться в разделе «Профиль».

Я: а кто является оператором касс атолл?

Консультант: Касса атол

Я: это какая-то организация?

Консультант: Это организация ответственная за кассу атол.

Я: как найти эту организацию?

Консультант: Оператор ЦРПТ не владеет контактными данными других организаций и работой сторонних ПО. Вам необходимо самостоятельно найти их контакты.

Я: Кем является владеющая этой информацией компания по роли — разработчик ККТ или организация, обслуживающая ККТ?

Также нужна общая информация, зачем в разрешительном режиме требуется токен, если до разрешительного режима марка проверялась средствами ККМ без токена

И также, учитывая, что токен на обувь выдается до 1 марта 2025 года, где на сайте получить информацию об изменения в работе маркировки с 1 марта 2025 года.

Консультант: Спасибо, что воспользовались нашим сервисом.

Я: Проверьте, я задал еще 3 вопроса. Можно получить на них ответы?

Консультант: Прошу прощения. За закрытия диалога. Изучаю Ваши вопросы.

Консультант: Кем является владеющая этой информацией компания по роли — разработчик ККТ или организация, обслуживающая ККТ? — Организация обслуживающая ККТ.

Я: Хорошо, еще два вопроса, которые выше написал

Я: https://markirovka.ru/community/rezhim-proverok-na-kassakh/samye-populyarnye-voprosy-po-razreshitelnomu-rezhimu
Что тут подразумевается под кассовым ПО? Драйвер ККТ или программа, которая взаимодействует с кассой (например, 1С), где можно увидеть определение этого термина?

Консультант:

Вопрос: Также нужна общая информация, зачем в разрешительном режиме требуется токен, если до разрешительного режима марка проверялась средствами ККМ без токена
Ответ: Разрешительный режим производит проверку онлайн. Кассовое программное обеспечение обращается к системе маркировки «Честный знак» по каждому коду маркировки и если по данным из системы маркировки продажа товара запрещена, то программное обеспечение уведомляет об этом продавца.

Консультант:

Вопрос: И также, учитывая, что токен на обувь выдается до 1 марта 2025 года, где на сайте получить информацию об изменения в работе маркировки с 1 марта 2025 года.
Ответ: Вы можете отслеживать все новости по работе с маркировкой на сайте Честнызнак.рф

Я: Но и в уведомительном режиме ККМ марка тоже проверялась онлайн и сообщалось, если марка не корректно. и это происходило без токенов. Зачем понадобились токены?

Консультант:

Вопрос: Что тут подразумевается под кассовым ПО?
Ответ: ПО — это программное обеспечение продукта. По кассовому обеспечению Вам необходимо обращаться к операторам кассы.

Я:

Если вы выдаете токены до 1 марта 2025 года, то это уже не новости, а регламент. На сайте честного знака я не нашел информации об изменениях с 1 марта 2025 года. Что это за изменения?

Консультант: Пришлите, пожалуйста, ссылку на данное распоряжение.

Я: О программном обеспечении какого продукта идет речь? если это, например, фискальный регистратор, обслуживание которого занимается некая кассовая организация, но который не работает без обслуживающей программы (например 1С). Что здесь продукт — фискальный регистратор? Достаточно обновить ПО фискального регистратора?

Переформулирую вопрос про 1 марта — на какой срок выдаются токены для касс (подозреваю что на год), почему сейчас они выдаются не на год?

https://markirovka.ru/community/rezhim-proverok-na-kassakh/samye-populyarnye-voprosy-po-razreshitelnomu-rezhimu
Вот тут есть вопрос: «Чем проверка средствами ККТ (ФФД 1.2) отличается от проверки через ПО?» Что такое ФФД 1.2 понятно, что такое ПО, не понятно, определений не дано. ПО чего?

Консультант:

Вопрос: о программном обеспечении какого продукта идет речь? если это, например, фискальный регистратор, обслуживание которого занимается некая кассовая организация, но который не работает без обслуживающей программы (например 1С). Что здесь продукт — фискальный регистратор? Достаточно обновить ПО фискального регистратора?
Ответ: Все верно.

Консультант:

Вопрос: Что такое ФФД 1.2 понятно, что такое ПО, не понятно, определений не дано. ПО чего?
Ответ: ПО находиться внутри кассы. За счет чего работает касса.

Я: Я лично недавно прописывал токен от ЧЗ в программу УТ на 1С, т.е. это явно не ПО кассы. Как вы можете это прокомментировать? и разрешительный режим после этого заработал, т.е. я не менял ничего в кассе, но прописал токен в программу 1С. Получается, произошли какие-то изменения и информация о том, что для разрешительного режима нужно менять только ПО кассы, уже не верна?

Консультант: Вам не нужно менять ПО кассы.

Консультант: Токен нужен для кассы, чтобы подключить разрешительный режим. Если версия ПО поддерживает данную функцию, то производить обновление не нужно.

Я: Я повторюсь, что токен я прописывал не в кассе (Атол) а в программе 1С, это явно не касса.
Получается на сайте ЧЗ не верная информация, что для разрешительного режима достаточно только обновлять или вводить токен в кассу?

Я: Мы исходим из рекомендаций ЧЗ, обращаемся к обслуживающей организации касс Атол, они предоставляют совершенно другую информацию о том, что токен надо вводить не в кассу, а в 1С. Как это понимать? Может нужно в рекомендациях уточнить, что иногда надо вводить токен не в кассе, а в более высоуровневом ПО (1С)? Иначе дезинформация получается

Консультант: Вы сканируете товар кассой? Или 1С?

Консультант: Ожидаем от Вас информации.

Я: Я сканирую товар в 1С. Ранее ККТ использовалась для проверки марки, с переходом на разрешительный режим марку проверяет 1С, для этого ей и нужен токен, который прописывается в 1С.

Я: я не понимаю, почему эта схема не отражена в рекомендациях ЧЗ, как будто ее не существует. А ведь эту схему использует не какая-то маленькая компания, а 1С во всех типовых решениях с ККМ Атол.

Консультант: Токен нужен именно для самой кассы, с помощью которой Вы будете реализовывать свой товар.

Я: Я еще раз повторю вопрос — токен для касс в связке 1С + Атол прописывается в 1С. Т.е. или ЧЗ не владеет этой информацией или что?

Я: Потому что вы утверждаете «Токен нужен именно для самой кассы, с помощью которой Вы будете реализовывать свой товар.»

Консультант: На одну организацию/ИП (один ИНН) необходимо получать один токен (ключ доступа) для контрольно-кассовой техники, вне зависимости от количества торговых точек и онлайн-касс.
Далее необходимо обратиться к поставщику Вашего кассового программного обеспечения (ПО) для обновления до актуальной версии с проверочным режимом.
Обращаем внимание! ООО «Оператор-ЦРПТ» не оказывает услуги по настройке кассового ПО. Настройку ККТ участник оборота выполняет самостоятельно.

Я: Мой вопрос о том, что вы утверждаете, что токены выдаются для касс, а получается, что токен выдается для 1с. Как так? По крайней мере для ККТ Атол.

Консультант:

Всё верно, если кассы подключены к 1С, то токен будет действовать на все кассы.

Я: Вы пишете «токен будет действовать на все кассы», но я спрашиваю, куда вводится этот токен — в 1С или в кассы? Тут ничего о том, что токен прописывается в 1С: https://markirovka.ru/community/rezhim-proverok-na-kassakh/samye-populyarnye-voprosy-po-razreshitelnomu-rezhimu

То что токен один на все кассы организации, мне понятно.

и еще вопрос — если в организации настроен онлайн разрешительный режим, с 1 марта ей не нужно переходить на офлайн режим? Это касается только тех организаций, где нет интернета?

Консультант:

В данном случае, вам необходимо обратиться в 1С, оператор-ЦРПТ не производит настройку кассового оборудования, участник делает это самостоятельно.

Я: мой вопрос заключается в том, почему вы на своем сайте указываете в методических рекомендациях, что токен прописывается всегда в кассе, но позволяете компании 1С прописывать токен не в кассе, а в программе 1С.
тем самым вводите в заблуждение участников продаж при настройке ККТ и программного обеспечения? Внесите коррективы в методические рекомендации, чтобы они были корректны

вы признаете, что методические рекомендации на сайте не корректны на приведенном мною примере?

Консультант:

Методические рекомендации корректны, Токен вы получаете в Честном Знаке, а вводите на кассе, если у вас касса работает через 1С, то куда вы ещё сможете ввести токен?

Я еще раз повторюсь, что токен вводится в 1С, а не в кассу. Касса используется Атол, там некуда вводить токен.
А Атол — это лидер рынка, т.е. получается методические рекомендации вводят в заблуждение довольно большую часть участников рынка, использующих Атол. В драйвере кассы АТОЛ некуда вводить данные, там есть информация о связи с ОФД, с ЧЗ, но нет места для ввода токена.

Консультант: Для решения Вашего вопроса необходимо привлечение профильного специалиста, для этого потребуется зарегистрировать обращение. 
Предоставьте, пожалуйста, уточняющую информацию: 
— ИНН Вашей организации;
— Наименование Вашей организации;
— Адрес электронной почты для дальнейшего взаимодействия с отделом сервиса ООО «Оператор-ЦРПТ» и Ваше имя;
— Контактный телефон;
— Тип участника оборота (Производитель, Импортёр, представитель Розничной/Оптовой торговли). 

Я: (предоставляю контактную информацию)

Я: и вот этот еще вопрос повторю — если в организации настроен онлайн разрешительный режим, с 1 марта ей не нужно переходить на офлайн режим? Это касается только тех организаций, где нет интернета?

и еще проверил, один вопрос остается не выясненным. Почему токены выдаются на 170 дней, а не на 360?

Консультант: Просьба уточнить, в чем конкретно заключается Ваш вопрос?
Какая конкретная ошибка у Вас возникает, при сканировании кодов маркировки?

Я: у меня не проблема с ошибкой. я нашел, как полагаю, ошибку в методических материалах ЧЗ и хочу, чтобы ее поправили, т.к. она вводит автоматизаторов в заблуждение.
Ну и два вопроса последних — организационного характера

Я: Конкретно вот эта методическая ошибка (из переписки выше):
Я еще раз повторюсь, что токен вводится в 1С, а не в кассу. Касса используется Атол, там некуда вводить токен. А Атол — это лидер рынка, т.е. получается методические рекомендации вводят в заблуждение довольно большую часть участников рынка, использующих Атол. 11:08:44, 8 ноября 2024 В драйвере кассы АТОЛ некуда вводить данные, там есть информация о связи с ОФД, с ЧЗ, но нет места для ввода токена.

Консультант: (сообщает мне номер созданного обращения)

Консультант: Спасибо, что воспользовались нашим сервисом. Пожалуйста, оцените работу сервиса. Надеемся, что все прошло хорошо. Если появятся новые вопросы, просто напишите нам в чат!